Szkolenie z zakresu Ochrony PPOŻ

[Julka 0]

Drogie Koleżanki i Drodzy koledzy, mam pytanie czy istnieje jakieś rozporządzenie, ustawa, która jednoznacznie nakazuje organizowanie szkoleń z zakresu ochrony przeciwpożarowej ?
Wiem, że w ramach szkoleń okresowych BHP powinna być część poświęcona temu zagadnieniu, no a jeśli powinna być to czy może prowadzić tą tematykę tylko bhpowiec ? czy musi być to minimum insp. ochrony przeciwpożarowej?
przepraszam, jeśli się powtarzam, z góry dziękuję za pomoc

[Piotrek 0]

Tak istnieje.
Tak, musi być minimum inspektor, ale niekoniecznie własny, można posiłkować się firmą zewnętrzną.
 

[Edward 0]

Tak, jest to ustawa o ochronie przeciwpożarowej. Art.4.

[Edward 0]

Nie, nie musi być to inspektor ppoż. Może być "wykładowca i instruktor posiadający zasób wiedzy, doświadczenie zawodowe i przygotowanie dydaktyczne zapewniające właściwą realizację programów szkolenia;". Czyli również bhp- owiec. Ale...

no właśnie..... ale wtedy to oznacza, ze oprócz szkolenia bhp - należy przeprowadzić OSOBNE szkolenie z ochrony ppoż - prowadzone przez inspektora ppoż.

wiec... wniosek z tego taki , ze najlepiej jest jakby szkolenie okresowe w części ppoż - prowadził OD RAZU inspektor ppoż.

Wszystkich zaś uprzedzam iż mieszanie Ustaw - kończy się źle Inną jest Ustawa Kodeks pracy i rozporządzenia które z niej wynikają, a inną jest Ustawa o Ochronie ppoż i rozporządzenia które z tej wynikają. Jedna i druga nakłada obowiązek "szkolenia".

[Darek 0]

Ja w programie szkolenia wstępnego i okresowego mam uwzględnione ppoż. jak misiu z powiatowej ma jakieś wątpliwości to objaśniam że oprócz tego pracownicy są zapoznawani z instrukcją bezpieczeństwa pożarowego, Instrukcją BHP (ale z opracowaniem a nie taką na ściane) Ponadto ze względu na specyfikę jeszcze z dokumentem zabezpieczenia przed wybuchem.
Czasem jeszcze pokaże misiowi program szczegółowy jak oporny. Póki co odpuszczali po czymś takim.

[Tomuś 0]

To jest odwieczny problem. W zaleznosci pod kontrolujacego strażaka nie zawsze wystarcza im ppoz w ramach bhp. Najlepsze jest że obowiązek przeszkolenia wynika z przepisów pożarowych ale nie ma tam okreslonego ramowego programu i czasokresu szkoleń. Pamietam w latach 90-tych strazacy przyjmowali że szkolenie ppoz w danej firmie przechodzi sie 1 raz, póżniej wymyslili że minimum co 5 lat "bo tak jest w bhp" jak również wstepne i okresowe ( bez podstawy prawnej). znajduje czesto takie zapisy w Instrukcjach bezpieczeństwa pozarowgo.

[Julka 0]

Dziekuję bardzo za pomoc, czyli moje przypuszczenia się sprawdziły, ale wolałam się upewnić zanim wyskoczę z tematem do prezesa

[Julka 0]

W Art. 4 Ustawy o ochronie przeciwpożarowej jest między innymi mowa, o tym, że właściciel, zarządca itd ma obowięzak zapoznać pracowników z przepisami ppożarowymi - nie ma jednoznacznie napisanego, że ma zrobić to w postaci szkolenia, więc znowu jest pytanie czy może dać pracownikowi instrukcję do przeczytania i na zasadzie - podpisz, że się zapoznałeś, uznać, że sprawa jest załatwiona. Pytam się o to wszystko, bo muszę mieć niezbite dowody, że to szkolenie musi być.
niestety faktycznie frustrujące jest to, ze nie ma jakiś szczegółowych wytycznych odnośnie tego jaki powinien byc czaso okres szkolenia nie wspomnę o programie ramowym, no ale co zrobić życie to nie jest bajka.

[Piotrek 0]

Art. 4 Ustawy o ochronie ppoż jest tylko ogólnikowym przepisem mówiącym że trzeba zapoznać pracowników z przepisami ppoż Nie ma natomiast żadnej podstawy prawnej regulującej szczegółowiej te zagadnienia. W związku z powyższym nie ma też większego znaczenia kto i w jaki sposób to zapoznanie pracowników z przepisami ppoż przeprowadzi

[Wiktor 0]

czasem można spotkać "regulacje" w poszczególnych IBP dla danych obiektów. Ostatnio nawet spotkałem się z wytycznymi, że szkolenia z zakresu ochrony ppoż. powinien prowadzić (UWAGA) strażak w stopniu co najmniej młodszego aspiranta.

[Piotrek 0]

Rozumie, że tą IBP robił również strażak z lokalnej Komendy PSP

[Tadeusz Nowak 0]

Błąd!
Uważam, że szkolenia powinien prowadzic st.kpt na emeryturze w wieku 44-48 lat...

[Edward 0]

Myli sie Pan, panie Piotrze, oj myli się Pan. Prosze przeczytać kilka artykułów dalej tej samej ustawy jest i o uprawnieniach.

[Piotrek 0]

Upss pomyłeczka. Dawno nie czytałem tej ustawy i nie zauważyłem tej drobnej zmiany Nie zmienia to jednak faktu, iż nigdzie nie określono ani zakresu ani czasu trwania "zapoznania pracowników z przepisami ppoż"

[Edward 0]

To prawda, przy czym wszelakie zapoznawanie pracowników z przepisami ppoż - powinno być wykonane przez osobę z uprawnieniami ppoż - ABY SPEŁNIĆ wymagania tej ustawy ( i przepisów wykonawczych wydanych na jej mocy) o ochronie ppoż.

IBP - min. Inspektor ppoż
Rozmieszczenie gaśnic - min. inspektor ppoż
zapoznanie pracowników - min. inspektor ppoż
itp. to co w Art. 4.

[Julka 0]

No to drodzy Koledzy mam dla Was pewną zagwostkę, mój kierownik powiedział, że w Ustawie o ochronie przeciwpożarowej jest napisane w Art 4 pkt 2:
Czynności z zakresu ochrony przeciwpożarowej mogą wykonywać osoby posiadające
odpowiednie kwalifikacje.

Proszę zwrócić na sformułowanie MOGĄ tzn, że nie muszą, więc inspektorzy i specjaliści ochrony przeciwpożarowej są niepotrzebni i wystarczy i że czynności z zakresu ochrony ppoż może robić nawet księgowa albo kadrowa.

Co Wy na to Panowie ?

[Tadeusz Nowak 0]

Juleczko, zostawię pole do popisu dla Edwarda. Ale w takim ustawowym słowotoku wyraz MOGĄ oznacza nie mniej nie więcej jak TYKO ONI. Niech Twój menago wstawi inne słowo i co otrzyma?
Że "czynności z zakresu ochrony przeciwpożarowej mogą (od biedy, jesli zechcą i czas będą mieli) wykonywać osoby posiadające odpowiednie kwalifikacje (ale nie muszą). Tak więc niech szkoli nawet cieć, byleby wiedział jak się wężyk trzyma"...

[Jakub 0]

Dokładnie, w tym przypadku słowo MOGĄ oznacza, że tylko oni i nikt inny.

[Julka 0]

Mi też się tak wydaję, ale szef jest nieugięty w tej kwestii, ciekawe co na to ustawodawcy.

[Tadeusz Nowak 0]

Napisz list z prośbą o interpretację.

[Julka 0]

No i chyba tak trzeba będzie zrobić, no ale jak to jest ustawa, to do komendanta głównego PSP czy niżej?

[Edward 0]

Ustawodawcy ? A kto to ? Zapewne juz nie są w sejmie..... tyle kadencji minęło....
 

[Julka 0]

No tak, przecież to 1991, 100 lat temu ;-)

[Tadeusz Nowak 0]

Dział prawny MSWiA.

[Julka 0]

Dziękuję, no to przez weekend nasmaruję odpowiednie pisemko i zobaczymy co na to dział prawny odpowie.
A tak w ogóle to nie macie jakiś wieści czy nie mają w planach tego jakoś dokładniej sprecyzować z tymi szkoleniami PPOŻ jakieś czasookresy itd ?